Un point de vue dans Le Monde ; un échange de courrier… Le débat au sujet du Livre noir de la psychanalyse
Des questions

que les psychanalystes ne peuvent plus éluder

par Philippe Pignarre

 

Point de vue

LE MONDE du 15 septembre 2005

Suivi d'un échange de courrier entre Elisabeth Roudinesco et Philippe Pignarre

 

Le journal du livre noir

Si l'on admet qu'une théorie se juge aux risques qu'elle est capable de prendre, aux épreuves qu'elle peut franchir en renouvelant ses questionnements, on comprendra alors notre perplexité face aux prétentions de la psychanalyse.

Comment discuter de la psychanalyse ? La publication du Livre noir de la psychanalyse pourrait être l'occasion de confrontations intéressantes.

C'est le souhait de la plupart de ceux qui y ont participé ; lesquels, par ailleurs, ne sont pas tous des partisans frénétiques des thérapies comportementales.

Il y a urgence à sortir des débats très abstraits quant à savoir si la psychanalyse est ou non une science ; ou des autres débats, faussement concrets, qui croient résoudre le problème en préconisant des "essais cliniques contre placebo", dont on sait pourtant qu'il est très difficile de généraliser leur méthodologie en dehors de l'étude des médicaments classiques.

Peut-être, peut-on procéder d'une autre façon, et s'intéresser à la manière dont la psychanalyse réagit face à des épreuves contemporaines qui appartiennent à son champ de compétence.

Prenons la question de l'autisme. Il faut avoir rencontré les associations de parents d'enfants autistes pour se rendre compte de la souffrance que leur a infligée le canon psychanalytique, tel qu'il a été formulé en premier lieu par Bruno Bettelheim. L'idée de la responsabilité maternelle, des "mères froides", a eu un effet dévastateur.

Pire, de nombreux psychanalystes pensaient que ces enfants devaient être éloignés le plus possible de leurs parents, ajoutant de la souffrance à la souffrance.
On ne peut certainement pas se tirer de cette affaire en se contentant de dire qu'il faut "utiliser les deux méthodes" ou des choses de ce genre. Les psychanalystes ne sont-ils pas un peu légers dans leur bilan ?
Prenons l'homosexualité. Le Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux (DSM), mis au point, par consensus, par les psychiatres américains, ne date pas de 1980. En 1952, une première édition en a été réalisée, sous influence psychanalytique.

Mais, en 1980, les psychanalystes ont perdu le contrôle de l'American Psychiatric Association (APA) au profit d'un courant dit "athéorique" qui voulait abandonner la distinction psychoses/névroses.

Pourquoi ont-ils perdu cette bataille ? A cause de leur position, alors majoritaire, sur la question de l'homosexualité. Les psychanalystes de l'APA se sont battus comme des enragés pour que l'homosexualité continue d'être considérée comme un trouble mental qu'ils prétendaient, de surcroît, pouvoir guérir.
Les modernistes ont alors fait alliance avec les courants homosexuels militants et ont défait les psychanalystes. Certains d'entre eux ont d'ailleurs fait scission avec l'APA sur cette question. Rappelons que les congrès de l'APA ont été les premiers à être attaqués par les activistes gays.

Les psychiatres gays étaient, à l'époque, obligés de se regrouper dans une association clandestine. Il leur était impossible de se manifester publiquement face à des collègues psychanalystes qui les considéraient comme des malades à soigner. Le débat faisait rage pour savoir si on pouvait être homo et psy.
Là encore les psychanalystes de l'APA, dans leur grande majorité, étaient contre ! Quel bilan tire-t-on de cela ? Le poison ne continue-t-il pas à opérer sur des questions plus actuelles, comme le pacs ou le mariage gay ?

La toxicomanie a été une troisième épreuve. J'ai, au moment où le sida commençait ses ravages, participé à la création d'associations d'usagers de drogues non repentis, comme Limiter la casse. Nous préconisions, comme Act Up, de cesser de faire la guerre aux toxicos (sous prétexte de guerre aux drogues) et d'initier une politique de"réduction des risques" ; d'arrêter d'interdire la vente des seringues et de se fixer comme seul objectif l'abstinence ; enfin, de mettre des produits de substitution à la disposition des usagers.
A qui nous sommes-nous opposés cruellement ? Aux associations de thérapeutes spécialisés en toxicomanie, qui étaient sous le contrôle de psychanalystes. La bataille a été rude, violente même.
Certains utilisaient leurs entrées au ministère de la santé pour retarder la prise de mesures de sauvegarde, alors que le sida faisait des ravages. Des psychanalystes comme Charles Melman, qui nous a soutenus publiquement, ont été des exceptions. Aujourd'hui, tout le monde accepte la politique de réduction des risques. Mais quelle expérience en a-t-il été retiré ?

Pourquoi, chaque fois, l'affrontement avec la réalité des problèmes est-il venu du dehors de la psychanalyse et même contre elle ? Quel a été le coût du retard ?
Nous sommes aujourd'hui nombreux à penser qu'il s'agit là de "pages sombres" de l'histoire récente de la psychanalyse.

Si l'on admet qu'une théorie se juge aux risques qu'elle est capable de prendre, aux épreuves qu'elle peut franchir en renouvelant ses questionnements, on comprendra alors notre perplexité face aux prétentions de la psychanalyse.

par Philippe Pignarre

Philippe Pignarre est éditeur, contributeur au Livre noir de la psychanalyse.

Article paru dans l'édition du 16.09.05

 
courrier
Philippe Pignarre
à Elisabeth Roudinesco
Si les psychanalystes fonctionnaient autrement, peut-être que ces "pages sombres" de l'histoire récente de la psychanalyse n'auraient pas abouti à ce livre noir...
Lettre de Philippe Pignarre à Elisabeth Roudinesco.

7 septembre 2005

Chère Elisabeth,

J'ai lu tout ce que vous m'avez envoyé ainsi que le dossier de L'Express. Je trouve qu'il y a trois problèmes auxquels il faut répondre car ce sont trois épreuves auxquelles la psychanalyse contemporaine a a été soumise.

1 - la question de l'autisme
Il faut avoir rencontré les associations de parents d'enfants autistes pour se rendre compte de la souffrance que leur a infligé le canon psychanalytique entre autres tel qu'il a été formulé par Bettelheim. L'idée de la responsabilité maternelle, des mères froides, a eu un effet dévastateur. En plus, de nombreux thérapeutes pensaient que ces enfants devaient être éloignés le plus possible de leurs parents. On ne peut certainement pas résoudre cette affaire en se contenant de dire qu'il faut "utiliser les deux méthodes" ou des choses de ce genre. La violence des parents ne peut pas être comprise en dehors de leur souffrance. Je trouve que les psychanalystes sont trop légers dans leur bilan de cette affaire.

2- la question de l'homosexualité
Le DSM ne date pas de 1983. C'est bien avant que les psy américains ont créé un catalogue des troubles. Ce qui s'est passé en 1983, c'est que les psychanalystes ont perdu le contrôle de l'American psychiatric association (APA) au profit d'un courant dit "athéorique" qui voulait abandonner la distinction psychose/névrose. Or comment l'ont-ils perdu ? C'est cela qui me semble important ! Ils l'ont perdu sur la question de l'homosexualité. Les psychanalystes se sont battus comme des enragés pour que l'homosexualité continue à être considéré comme un trouble mental qu'ils prétendaient pouvoir guérir. Les modernistes ont alors fait alliance avec les courant homosexuels militants et ont défait les psychanalystes. Les plus enragés de ces derniers ont scissionné de l'APA avec Socarides. Il faut se rappeler que l'initiativisme de type Act-Up est né à ce moment là. Les congrès de l'APA ont été les premiers à être attaqués par les activistes gays. Les psychiatres gays ont à l'époque été obligés de créer une association secrète car il leur était impossible de se manifester publiuquement face à des collègues psychanalystes qui les considéraient comme des malades à soigner. Tout un débat avait lieu pour savoirt si on pouvait être homo et psy. Là encore les psychanalystes étaient contre ! Quel Bilan on fait de ça ? Surtout que le poison continue à opérer sur toutes les questions actuelles, comme le pacs ou le marriage....

3- la question des toxico
J'ai à l'époque participé avec Anne Coppel à la création de l'association "Limiter la casse" qui préconisait, comme Act Up, que l'on cesse de fairer la guerre aux toxicos et que l'on initie une politique de "réduction des risques" , que l'on arrête d'interdire la vente des seringues, de se fixer comme seul objectif l'abstinence et qu'au contraire, on mette à disposition des produits de substitution. A qui nous sommes nous opposés cruellement ? à l'association des thérapeutes spécialisés en toxicomanie qui était complètement sous le contrôle de psychanalystes. La bataille a été rude et même violente. Je me rappelle des invectives de Fredda ou d'Olivenstein. Les psy utilisaient toutes leurs entrées au ministère de la santé pour retarder la prise de mesure de sauvegarde alors que le sida faisait des ravages. Seul Melman nous a soutenu publiquement.... Aujourd'hui tout le monde accepte la potique de réduction des risques? Mais quel bilan a été tiré ? Pourquoi tout est venu encore une fois endehors de la psychanalyse et contre elle ? Quel a été le prix du retard pris ? Voici donc trois épreuves contemporaines auxquelles la psychanalyse a été confrontée. Dans les trois cas elle s'est plantée. Cela fait quand même beaucoup... D'autant plus que les bilans ne sont jamais tirés, que les luttes sur ces questions continuent en sous-main... Si les psychanalystes fonctionnaient autrement, peut-être que ces "pages sombres" de l'histoire récente de la psychanalyse n'auraient pas abouti à ce livre noir... On pourrait dire aussi qu'une théorie se juge aux risques qu'elle est capable de prendre, aux épreuves qu'elle est capable de franchir en renouvelant les questions.

Je vous embrasse

Philippe
Philippe Pignarre
à Gilbert Charles
Il faut bien reconnaître, malheureusement, que nos adversaires les plus acharnés ont été les psychanalystes
Lettre de Philippe Pignarre à Gilbert Charles

13 septembre 2005

Cher Gilbert Charles,

J'ai apprécié votre article sur Le Livre noir auquel j'ai contribué avec plaisir sans pourtant être un ami des thérapies comportementales ou médicamenteuses. J'ai plutot appris ce que je sais avec le psychanalyste pratiquant l'hypnose, Léon Chertok, et avec le fondateur de l'ethnopsychiatrie, Tobie Nathan. Quelques remarques : c'est nouveau que l'on emploie le mot de thérapie "humaniste" pour parler de la psychanalyse. Cela aurait fait rire aux éclats Lacan et les structuralistes (rappelons nous la haine des structuralistes pour l'humanisme ) ! J'ignore qui veut lancer cette "mode". Autrefois on parlait de thérapie "scientifique" pour parler de la psychanalyse. Il me semble que le niveau de prétentions a donc baissé...

Sur le DSM : l'idée d'un classement des troubles mentaux sous forme d'un annuaire n'est pas du aux modernistes mais a été initié par les psychanalystes américains eux-mêmes quand ils dirigeaient la psychiatrie. C'est seulement avec la troisième édition du DSM que l'influence psychanalytique entre en déclin. Mais ce qui est intéressant ce sont les raisons lesquelles les psychanalystes sont dsevenus minoritaires au sein de l'American Psychiatric Association ce qui a été le prélude à l'édition du DSM III en 1983. Justement c'est sur la question de l'homosexualité : les psychanalystes ont refusé jusqu'au bout que l'homosexualité soit retirée de la liste des troubles mentaux que eux prétendaient pouvoir soigner. Certains ont même scissionné de l'APA sur cette question.
A l'époque, les psychiatres gays étaient obligés de créer une association "secrète" ! Par peur de leurs collègues psychanalystes qui les considéraoent comme des malades !! L'idée d'humanisme peut évidemment être interrogée à la lumière de l'autisme. Vous ne rendez pas assez compte de ce qu'a été la souffrance des parents et surtout des mères accusées d'être responsables de la maladie de leur enfant. Il y a eu une véritable révolte des associations de parents. Les "mères froides responsables" sont à juste titre parties en guerre contre ceux qu'elles ne pouvaient considérer que comme des persécuteurs. De ce point de vue certains écrits de Bettelheim sont terrifiants : "un personnage parental désire que son enfant meure, mais a trop peur de le tuer et préfère l'abandonner à un sort tout aussi funeste". Il revient en permanence sur "les intentions destructrices du personnage maternel".... Mais vous devez connaitre cela. Aussi l'idée de la combinaison de traitements est-elle très abstraite ! J'ai fréquenté les associations de patients et j'y ai rencontré une souffrance induite par le discours des psychanalystes que je ne pouvais pas imaginer. Sur les toxicomanes, j'ai personnellement participé à la création de l'association "Limiter la casse" qui préconisait une politique de réduction des risques en mettant à disposition des seringues et des produits de substitution. Il faut bien reconnaître, malheureusement, que nos adversaires les plus acharnés ont été les psychanalystes, en particulier ceux regroupés derrière le Pr Olivenstein. La bataille a été rude, mais nous l'avons gagné. Ce qui ne veut pas dire que tout est réglé aujourd'hui. Mais le nombre de morts par overdose a quasiment été réduit à rien.

Amitiés

Philippe Pignarre
editeur des Empêcheurs de penser en rond
Réponse d'Elisabeth Roudinesco
à Philippe Pignarre
Cette discussion a également été mise en ligne sur www.oedipe.org
"Dira-t-on que la biologie en tant que telle est responsable du génocide des Juifs commis par les nazis au nom de la Science?"

Paris le 13 septembre 2005

À Philippe Pignarre

Cher Philippe,

Je réponds à la fois à vos deux lettres ( celle que vous m’avez adressé et celle à G. Charles)

Vous dites que les psychanalystes ont été incapables de prendre en compte les transformations de la société et que s’agisant des homosexuels ils ont adopté des positions ridicules. Dont acte. À ceci près, comme je l’ai dit moi-même, que si la majorité des psychanalystes français ont été hostiles au mariage des homosexuels, bon nombre d’entre eux sont montés au créneau pour contester cette position.

Dois-je vous rappeler ce que nous disons Michel Plon et moi dans le Dictionnaire de la psychanalyse? Dois-je vous rappeler que dés 1997 j’ai donné un entretien au journal Têtu à ce sujet et que mes positions dans toute la presse et dans tous mes livres sont très claires et parfaitement connues. D’autres que moi ont été favorables aux homosexuels, notamment l’Association Espace analytique qui, à mon initaitive, a organisé un débat avec Didier Eribon lors de la sortie de son magnifique livre Réflexions sur la quetion gay. La revue Cliniques méditerranéennes a consacré un numéro entier à cette question et son rédacteur en chef Roland Gori a pris une position absolument hostile à toute forme de discrimination. Mon entretien très critique à l’encontre des psychanalystes homophobes a été diffusé partouit et traduit en cinq langues.

Autrement dit, sur cette question comme sur d’autres, les psychanalystes ont été divisés et se sont livrés des luttes féroces, j’en sais quelque chose. Mais en quoi une discipline entière et son fondateur sont-ils responsables, rétrospectivement, des prises de positions homophobes de nombreux psychanalystes d’aujourd’hui? Dira-t-on que la médecine en tant que discipline est responsable de l’affaire du sang contaminé?


Vous accusez Olivenstein et ses partisans de s’être opposé à la délivrance de seringues. Soit. Mais en quoi Freud et la psychanalyse sont-ils responsables de cette erreur? Je vous ferai remarquer que dans le Livre noir il n’est pas question de ce débat français. L’article concernant la toxicomanie est rédigé par un Jean-Jacques Déglon qui ne dit pas un mot de cette affaire mais accuse une communauté tout entière d’être responsable d’un rejet des traitements de substitution. L’ennui c’est qu’une fois de plus il nomme une discipline et se sreprésentants et non pas des personnes particulières. Les accusés ne sont pas désignés et l’on passe sous silence la position parfaitement connue de tous ceux qui sont favorables en France et ailleurs aux traitements de substitution.

Quant à l’histoire de l’humanisme, permettez-moi de rigoler. Où avez-vous vu que le concept d’anti-humanisme théorique de mon bon maître Louis Althusser puisse signifier que nous ne sommes pas des humanistes? Où avez-vous vu que la critique de l’humanisme faite par Foucault ou Lévi-Strauss ait fait d’eux des « antihumanistes »? Je ne vais pas vous apprendre les rudiments d’une question philosophique qui a été présente dans toute notre histoire depuis 1945. Je sors un livre sur cela dans quelques semaines.

Sur la question de l’autisme, vous nous ressortez le vieux procès fait à Bettelheim. Vous savez mieux que moi que tout cela est connu et archi connu et que les témoignages des malheureuses victimes publiées dans Le livre noir sont utilsés exclusivement pour désigner Freud et l’ensemble du mouvement psychanalytique mondial comme responsables d’un crime de masse. Dois-je vous rappeler que je suis la fille de Jenny Aubry - dont le nom ne figure pas dans Le livre noir - qui était psychanalyste, médecin des hôpitaux et qui s’est occupée toute sa vie des enfants autistes sans jamais émettre la moindre sottise sur l’origine de cette maladie. J’ai publié récemment des textes qui le prouvent Psychanalyse des enfants séparés, Denoêl, 2003. De nombreux psychanalystes se sont occupé d’enfants autistes sans être ni débiles ni meurtriers. J’attends maintenant que les auteurs du Livre noir osent affirmer que ma mère, que Maud Mannoni, que Winnicott et bien d’autres encore sont responsables d’une crime contre l’humanité. Irez-vous jusque là, vous et vos amis? Allons donc, je vois bien que vous êtes le premier ennuyé de voir votre nom figurer dans ce livre que d’ailleurs vous n’aviez pas lu fin août comme vous me l’avez dit.

Vous avez à votre catalogue d’excellents ouvrages d’historiens sérieux et je suis heureuse d’avoir rédigé pour vous quelques belles préfaces. Continuez à faire votre travail et à publier vos propres livres sur les médicaments qui sont excellents. Mais de grâce, ne vous mêlez pas de cette entreprise de délation qui a déjà fait long feu.

Je vous embrasse
 
Réponse de Philippe Pignarre
à Elisabeth Roudinesco
"Cela permet de faire une distinction entre des sujets sur lesquels on comprend facilement que les psychanalystes soient divisés et d'autres sujets pour lesquels ces divisions ne doivent pas seulement être mises en avant mais expliquées"
Paris le 15 septembre 2005

À Elisabeth Roudinesco

Chère Elisabeth,

Je prend évidemment au sérieux votre réponse et je voudrais discuter de ce qui me semble le point fort de votre argumentation : sur tous les sujets soulevés, vous me dites que les psychanalystes n'ont pas été unanimes et que l'on ne peut donc pas rendre responsable une "discipline" des positions prises par certains, même si ces positions étaient éventuellement majoritaires (ce qui est invérifiable, je vous l'accorde).

Cet argument me trouble et, en même temps, je ne peux pas être d'accord. Pour une première raison : c'est un argument trop général. Du coup, on risque de ne plus pouvoir discuter de rien, puisqu'il y aura toujours des désaccords dans ce que vous continuez pourtant à appeler une "discipline" (mot qui me semble finalement assez peu approprié de votre propre point de vue !).

Ce qu'il faut discuter, c'est de savoir si les trois sujets que j'ai choisis (homosexualité, autisme, usages de drogues) sont ou ne sont pas de bonnes épreuves pour la psychanalyse, en fonction des prétentions qui sont les siennes et seulement en fonction de cela. Cela permet de faire une distinction entre des sujets sur lesquels on comprend facilement que les psychanalystes soient divisés et d'autres sujets pour lesquels ces divisions ne doivent pas seulement être mises en avant mais expliquées : pourquoi tant de psychanalystes sont-ils apparus comme des ennemis des homosexuels ? Cela n'a-t-il rien à voir avec le corpus théorique ? idem pour les deux autres sujets...

Je crois au contraire que ces questions font partie de ce que j'appellerai "l'âme" de la psychanalyse, au sens où l'âme c'est ce que l'on ne peut pas perdre sans mourir.

Je pourrai dire les choses autrement : vous avez, vous Elisabeth, combattu certaines positions prises par vos collègues sur ces sujets. En quoi la psychanalyse telle que vous la concevez vous a-t-elle aidé à le faire ?
Evidemment on ne peut rendre responsable la médecine de l'affaire du sang contaminé et la biologie allemande du nazisme. Mais peut-on se contenter de dire cela ? Ne doit pas immédiatement ajouter : pourquoi la médecine (son organisation, la formation de ses membres, etc... tout ce qui définit la compétence médicale) a-t-elle rendue possible, permis, une telle catastrophe ? et comment cela nous permet-elle de la faire avancer ? Si on se contente de l'excuser, cela n'a servi à rien. Pareil pour la biologie et le nazisme : qu'est-ce qui dans la biologie, dans la pratique des biologistes, dans leur manière de comprendre les théories de l'hérédité, etc, a permis ces horreurs ? Ce débat est finalement ce qui est le plus important.

Vous voyez donc que l'on ne peut pas, à mon avis, utiliser l'argument "il y avait des désaccords, donc vous n'avez pas le droit de nous interroger, on n'est pas responsable". Ce serait là une manière de protéger une discipline qui la rendrait tellement autonome par rapport à la démocratie, qui lui donnerait un tel statut, que plus aucune discussion ne serait possible. Je ne veux évidemment pas aller plus loin et ne pas reprendre les arguments massues sur les psychanalystes comme nouveaux prêtres ou la question de la dette infinie que Deleuze et Guattari ont mis en avant mais qu'il faut évidemment manipuler avec précaution...
C'est bien parce que je ne me résouds pas au devenir actuel de la psychanalyse que je veux pouvoir discuter de toutes ces questions... Je ne crois pas que mon travail sur les médicaments aurait été possible sans ce mode de pensée "conséquentialiste" hérité de Deleuze et qui m'amène à interroger aussi les psychanalystes.

Il s'agit de ramener dans les disciplines , les conséquences de leurs propositions. Vous retrouverez là une démarche deleuzienne que vous connaissez bien.

Je vous embrasse et vous remercie vivement de votre réponse.

Philippe
 
Le journal du livre noir de la psychanalyse… et un débat épistolaire entre Sauvagnat, Crews, Borch-Jacobsen et Cottraux… une mise au point de Jacques Van Rillaer qui répond à Elisabeth Roudinesco un débat à propos d'une tribune libre de Roland Gori dans l'HumaJacques Alain Miller répond aux anti-Freud et une anti-freud lui répond… Chronique de Dominique Dhombres dans Le Monde … Droit de réponse d'E. Roudinesco au Nouvel Observateur… La souffrance sans voix par Annie Gruyer
à suivre…
 
 
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